CDC automatique
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Rami13500
Splaach
tatai
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CDC automatique
Jour,
Un point qui pourrait être aussi très important, les CDC ont était mis en place à l’époque pour contrôler le commerce outrancier et les connaissances personnel du demandeur, ce qui était selon moi une bonne idée.
Donc un CDC devait répondre au points suivants:
Description de l’installation, avec bien entendu un plan, des volume, le type de filtration, les méthodes de soins, la partie quarantaine etc....
Les connaissances du certifié, espèces en ventes, avec leurs particularités au moins théoriquement à l'orale, connaissances des conditions de maintenances, conseils apporté au client de l'établissement etc...
De plus un contrôle des installations par les DDPP devait pouvoir être fait pour état de l'exactitude des points mentionnés, ce qui semble ma fois très logique et sain.
Hors depuis quelque années, les CDC sont octroyé au titulaire de bacs pro de façon systématique, puisqu'il font partie intégrante de ce diplôme !
Comment cela est possible, sachant qu'aucun contrôle n'est fait ni sur les connaissances, ni sur l’installation, puisque ces même titulaires n'ont pas de poste défini.
J'ai discuté de ce fait avec la DDPP de ma région, il y a quelques années, on m'a affirmé que les listes étaient très défini et courtes, mais à part ça, rien, comment peut on alors certifier qu'une fois en poste ces listes sont respecté, que la personne peut gérer une installation très différente de l’installation étudié pendant le stage, ou simplement que la personne à les connaissances requise pour s'occuper de cette nouvelle installation.
A mon avis ce changement de statut dévalorise le CDC et n'arrange au final que les magasins qui n'ont plus de formalité a mettre en œuvre.
Amicalement,
Un point qui pourrait être aussi très important, les CDC ont était mis en place à l’époque pour contrôler le commerce outrancier et les connaissances personnel du demandeur, ce qui était selon moi une bonne idée.
Donc un CDC devait répondre au points suivants:
Description de l’installation, avec bien entendu un plan, des volume, le type de filtration, les méthodes de soins, la partie quarantaine etc....
Les connaissances du certifié, espèces en ventes, avec leurs particularités au moins théoriquement à l'orale, connaissances des conditions de maintenances, conseils apporté au client de l'établissement etc...
De plus un contrôle des installations par les DDPP devait pouvoir être fait pour état de l'exactitude des points mentionnés, ce qui semble ma fois très logique et sain.
Hors depuis quelque années, les CDC sont octroyé au titulaire de bacs pro de façon systématique, puisqu'il font partie intégrante de ce diplôme !
Comment cela est possible, sachant qu'aucun contrôle n'est fait ni sur les connaissances, ni sur l’installation, puisque ces même titulaires n'ont pas de poste défini.
J'ai discuté de ce fait avec la DDPP de ma région, il y a quelques années, on m'a affirmé que les listes étaient très défini et courtes, mais à part ça, rien, comment peut on alors certifier qu'une fois en poste ces listes sont respecté, que la personne peut gérer une installation très différente de l’installation étudié pendant le stage, ou simplement que la personne à les connaissances requise pour s'occuper de cette nouvelle installation.
A mon avis ce changement de statut dévalorise le CDC et n'arrange au final que les magasins qui n'ont plus de formalité a mettre en œuvre.
Amicalement,
RONNIN- Violet
- Messages : 147
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 58
Localisation : Rochefort
Re: CDC automatique
Disons qu'aujourd'hui nos administrations ont la fâcheuse tendance à tout sacrifier sur l'autel du profit, et qu'on peut de plus en plus se demander ou est le réel pouvoir si ce n'est dans la poche des financiers.
l'éternelle menace du "si c'est pas comme ça je ferme et ça fait des chômeurs" fait que certains s'octroient tout les droits sans avoir de comptes à rendre.
Sans compter sur le fait que les administrations chargées des contrôles voient leurs effectifs fondre comme neige au soleil.
l'éternelle menace du "si c'est pas comme ça je ferme et ça fait des chômeurs" fait que certains s'octroient tout les droits sans avoir de comptes à rendre.
Sans compter sur le fait que les administrations chargées des contrôles voient leurs effectifs fondre comme neige au soleil.
tatai- Messages : 54
Date d'inscription : 13/10/2011
Re: CDC automatique
Bonjour,
"Hors depuis quelque années, les CDC sont octroyé au titulaire de bacs pro de façon systématique, puisqu'il font partie intégrante de ce diplôme !"
la condition pour avoir son CDC, en passant un BAC Pro et sans consultation de la commission départementale, est d'avoir la moyenne à l'épreuve E5 (sciences appliquées) et E7 (pratiques professionnelles).
"sachant qu'aucun contrôle n'est fait ni sur les connaissances"
Justement il y a deux épreuves qui font au moins objet de 6 "contrôles"/examens
"ni sur l’installation, puisque ces même titulaires n'ont pas de poste défini"
Le CDC ne vous dispense pas de faire la demande d'autorisation d'ouverture, qui elle, porte sur les installations et non sur les compétences du capacitaire.
"listes étaient très défini et courtes"
oui, je confirme et en effet pour pouvoir avoir une "vrai" liste il est indispensable de faire des avenants
"comment peut on alors certifier qu'une fois en poste ces listes sont respecté"
C'est vrai que sur les poissons les DDPP ne pointent pas les espèces maintenues par rapport à la liste (en magasin).
"ce changement de statut dévalorise le CDC"
elle valorise seulement un diplôme fait pour travailler dans le domaine de l'animalerie.
"Hors depuis quelque années, les CDC sont octroyé au titulaire de bacs pro de façon systématique, puisqu'il font partie intégrante de ce diplôme !"
la condition pour avoir son CDC, en passant un BAC Pro et sans consultation de la commission départementale, est d'avoir la moyenne à l'épreuve E5 (sciences appliquées) et E7 (pratiques professionnelles).
"sachant qu'aucun contrôle n'est fait ni sur les connaissances"
Justement il y a deux épreuves qui font au moins objet de 6 "contrôles"/examens
"ni sur l’installation, puisque ces même titulaires n'ont pas de poste défini"
Le CDC ne vous dispense pas de faire la demande d'autorisation d'ouverture, qui elle, porte sur les installations et non sur les compétences du capacitaire.
"listes étaient très défini et courtes"
oui, je confirme et en effet pour pouvoir avoir une "vrai" liste il est indispensable de faire des avenants
"comment peut on alors certifier qu'une fois en poste ces listes sont respecté"
C'est vrai que sur les poissons les DDPP ne pointent pas les espèces maintenues par rapport à la liste (en magasin).
"ce changement de statut dévalorise le CDC"
elle valorise seulement un diplôme fait pour travailler dans le domaine de l'animalerie.
Splaach- Messages : 7
Date d'inscription : 06/12/2011
Re: CDC automatique
Voilà la dite liste : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000020887078&dateTexte=&categorieLien=id
Elle n'est pas si limité que ça... avec la présence de coraux, de Chaetodon et d'autres espèces sensibles à maintenir sans expérience.
A noter la présence du Balantiocheilus, et Botia spp devait inclure Chromobotia macracantha
Elle n'est pas si limité que ça... avec la présence de coraux, de Chaetodon et d'autres espèces sensibles à maintenir sans expérience.
A noter la présence du Balantiocheilus, et Botia spp devait inclure Chromobotia macracantha
Rami13500- Messages : 81
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 37
Localisation : 13
Re: CDC automatique
Je ne sais pas si vous avez remarqué que dans la plupart des magasins, on ne trouve que les poissons figurant sur cette liste.
Avant d'aller plus loin, ne serait-il pas judicieux de faire enlever les quelques espèces pour lesquelles nous considérons que la taille ou les difficultés de maintenance pour un aquariophile lambda.
Avant d'aller plus loin, ne serait-il pas judicieux de faire enlever les quelques espèces pour lesquelles nous considérons que la taille ou les difficultés de maintenance pour un aquariophile lambda.
pancelot- Violet
- Messages : 140
Date d'inscription : 11/10/2011
Age : 68
Localisation : Saint Valery en Caux (Seine Maritime)
Re: CDC automatique
Jour,
Ba c'est un peu l'idée de départ, mais avec une taille max plus sérieuse que le mètre à mon avis.
Amicalement,
Ba c'est un peu l'idée de départ, mais avec une taille max plus sérieuse que le mètre à mon avis.
Amicalement,
RONNIN- Violet
- Messages : 147
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 58
Localisation : Rochefort
Re: CDC automatique
pancelot a écrit:Je ne sais pas si vous avez remarqué que dans la plupart des magasins, on ne trouve que les poissons figurant sur cette liste.
Avant d'aller plus loin, ne serait-il pas judicieux de faire enlever les quelques espèces pour lesquelles nous considérons que la taille ou les difficultés de maintenance pour un aquariophile lambda.
+1... modifier cette liste, y ajouter des espèces faciles et en retirer certaines espèces délicates serait déjà bien.
Rami13500- Messages : 81
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 37
Localisation : 13
Re: CDC automatique
Une fois cette liste établie, nous nous rapprocherons du PRODAF afin d'aller de concert au ministère pour faire cla proposition de modification.
Je ne sais pas qui a établi la liste mais nous ne devrions pas avoir trop de difficulté à nous faire entendre.
Je ne sais pas qui a établi la liste mais nous ne devrions pas avoir trop de difficulté à nous faire entendre.
pancelot- Violet
- Messages : 140
Date d'inscription : 11/10/2011
Age : 68
Localisation : Saint Valery en Caux (Seine Maritime)
Re: CDC automatique
bonjour , avez vous réussi a établir une communication avec le prodaf concernant cette liste?
Merci
Merci
tyrano34- Messages : 48
Date d'inscription : 15/10/2011
Age : 46
Localisation : saint jean de vedas
Re: CDC automatique
un lourd sujet ce CDC,
il est vrai que son obtention via le bac pro tcva fait l'objet de contrôle (mais sa récompense pas toujours les meilleurs en pratique, lorsqu'il s'agit de contrôle théorique, j'entends par la que les personne issu de voie scolaire classique apprenne plus facilement les devoirs théoriques et oublie avec le temps...)
mais le premier soucis est la liste en elle même, mes formateur était les premier surpris lors de sa restructuration (belle liste eau de mer qu'on trouve rarement en magasin et quasi rien en aquario qui peut aider à relancer le marché, exemple du coté appisto ou autre)
d'ailleurs si jamais vous souhaiter la revoir, mes formateurs serait surement partant pour partager avec vous (jean luc vadakarn par exemple si certain connaisse)
et si on voit plus loin, il faudrait que les ddpp ce mettre d'accord sur le plan national au niveau des autorisation d'obtention, souvent trop dicté selon les membre de la commission
personnellement ayant demandé mon extension en vendée, du temps de mr ballenger en discutant au tel avec lui (et par remonté d'autres personnes recalés) ils sont contre autoriser tous ce qui est perroquet (trop bruyant pour le voisinage), dendro, tortue, crevette (possibilité de devenir invasive)..
il est vrai que son obtention via le bac pro tcva fait l'objet de contrôle (mais sa récompense pas toujours les meilleurs en pratique, lorsqu'il s'agit de contrôle théorique, j'entends par la que les personne issu de voie scolaire classique apprenne plus facilement les devoirs théoriques et oublie avec le temps...)
mais le premier soucis est la liste en elle même, mes formateur était les premier surpris lors de sa restructuration (belle liste eau de mer qu'on trouve rarement en magasin et quasi rien en aquario qui peut aider à relancer le marché, exemple du coté appisto ou autre)
d'ailleurs si jamais vous souhaiter la revoir, mes formateurs serait surement partant pour partager avec vous (jean luc vadakarn par exemple si certain connaisse)
et si on voit plus loin, il faudrait que les ddpp ce mettre d'accord sur le plan national au niveau des autorisation d'obtention, souvent trop dicté selon les membre de la commission
personnellement ayant demandé mon extension en vendée, du temps de mr ballenger en discutant au tel avec lui (et par remonté d'autres personnes recalés) ils sont contre autoriser tous ce qui est perroquet (trop bruyant pour le voisinage), dendro, tortue, crevette (possibilité de devenir invasive)..
mick85- Messages : 8
Date d'inscription : 01/05/2013
Re: CDC automatique
Jour,
Perso je trouve que c'est une mauvaise idée dans le cas de la formation actuelle.
Quand on voit le référencié du bac pro, on se demande bien comment les futur responsable de rayons pourront acquérir le minimum pour prétendre à ce CDC automatique.
Amicalement,
Perso je trouve que c'est une mauvaise idée dans le cas de la formation actuelle.
Quand on voit le référencié du bac pro, on se demande bien comment les futur responsable de rayons pourront acquérir le minimum pour prétendre à ce CDC automatique.
Amicalement,
RONNIN- Violet
- Messages : 147
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 58
Localisation : Rochefort
Re: CDC automatique
je te rejoins la dessus, le bac pro en 3 ans ne va pas dans le bon sens non plus (le bts étant commercial et pas vraiment technique)
les promo d'élève sont vraiment différentes, les formateurs les premier s'en arrache les cheveux..
les promo d'élève sont vraiment différentes, les formateurs les premier s'en arrache les cheveux..
mick85- Messages : 8
Date d'inscription : 01/05/2013
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